كل الطب أكبر منتديات طبية عربية  10 أعوام من العطاءAllteb 10 Years of Donation

كل الطب أكبر منتديات طبية عربية 10 أعوام من العطاءAllteb 10 Years of Donation (https://www.alltebfamily.com/vb/index.php)
-   الأستقبال و الطوارئ (https://www.alltebfamily.com/vb/forumdisplay.php?f=485)
-   -   Do CPR or Not (https://www.alltebfamily.com/vb/showthread.php?t=13812)

د/ خالد صديق 09-02-2009 12:00 PM

Do CPR or Not
 
السلام عليكم

كنت عايز أعرف امتى تقرر تعمل لحالة cpr

وإزاي تفرق بين الحالة اللي فعلا محتاجة cpr وبين الحالة اللي خلاص ماتت

ولو انت فعلا بتعمل cpr لحالة امتى هتوقف وتقول خلاص

وجزاكم الله خيرا

طالب طب2 09-02-2009 07:45 PM

Re: Do CPR or Not
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دكتور صديق صديق (المشاركة 83110)
السلام عليكم

كنت عايز أعرف امتى تقرر تعمل لحالة cpr

وإزاي تفرق بين الحالة اللي فعلا محتاجة cpr وبين الحالة اللي خلاص ماتت

ولو انت فعلا بتعمل cpr لحالة امتى هتوقف وتقول خلاص

وجزاكم الله خيرا


من الاخر علي قد ما اعرف
انت بتعملها لواحد مثلا محجوز في المستشفي وبقاله دقايق ميت (قلبه ونفسه واقف ومالوش ضغط ولا نبض)
يعني ميت طازة
مش واحد مات بقاله ربع ساعة وتعلمها ليه ؟؟

__________________________
فيه مدرس مساعد قال تكمل لغاية ما تتعب !!
______________________________----

د/ خالد صديق 09-02-2009 10:40 PM

Re: Do CPR or Not
 
جزاك الله خيرا

أنا كنت عايز أعرف ايه الفرق بين واحد ميت فعلا من ثوان حتى ,, وواحد تاني لو اتعمل له CPR ممكن القلب يرجع يشتغل تاني

يعني هل فيه أي sign معينة بينهما

د أحمد سمير 09-02-2009 11:32 PM

رد: Do CPR or Not
 
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

كنت عايز أعرف امتى تقرر تعمل لحالة cpr
اقتباس:


لو انتا شخصتها cardiac arrest
بالcriteria بتاعته
loss of cons.
no pulse
apnea

اقتباس:

وإزاي تفرق بين الحالة اللي فعلا محتاجة cpr وبين الحالة اللي خلاص ماتت
اقتباس:


مفيش أى طريقة علمية للتفريق
و معتقدتش إن حتى فى المستقبل هيكون فيه
لإن الفرق بين الاتنين هوا خروج الروح
و أعتقد إن ده سر من الأسرار اللى الإنسان عمره ما هيقدر يفهمها

عشان كده مثلا ال guidelines بتطلع إنك تعمل CPR
لوقت معين
لإنهم إحصائيا وجدوا إن مفيش مرضى بيرجعوا للحياة بعد الوقت ده
إنما علميا لو كان فيه لحظة معينة نعرف إن العيان فيها روحه خرجت و خلاص مات
كنا هنوقف عندها

بس بصراحة أنا ببقه حاسس برده هقولك ازاى
المريض اللى بيكون خلاص مات بحس إن عينيه فقدت بريق الحياة
هوا صحابى بيقوليلى إنى بتفلسف
بس أنا فعلا بحس بكده
اقتباس:

ولو انت فعلا بتعمل cpr لحالة امتى هتوقف وتقول خلاص
اقتباس:


لما نايب العناية يقولك خلاص
اههههههههه

هقولك علميا زى ما اخدنا فى التخدير
لو ال arrest مر عليه أقل من 6 دقايق تكمل نصف ساعة
لو مر عليه أكتر من 6 دقايق تكمل ربع ساعة

بس عمليا كده كده بنعمل من نصف ساعة لساعة إلا ربع
لو العيان مرجعش خلاص
بنقول للأهل البقاء لله و يبقه كده خلاص مات

إلا لو العيان VF أو VT
فى الحالة دى ممكن يرجع و بيفضل ياخد DC و نكمل
مرة كانت عندنا حالة كده فضلنا فيها CPR
أكتر من ساعة و نصف لما استوينا
اقتباس:

انت بتعملها لواحد مثلا محجوز في المستشفي وبقاله دقايق ميت (قلبه ونفسه واقف ومالوش ضغط ولا نبض)
اقتباس:

يعني ميت طازة
مش واحد مات بقاله ربع ساعة وتعلمها ليه ؟؟
على فكرة مش شرط
إنتا اعمل اللى عليك و خلاص

أنا واحد صاحبى كان فى الباطنة و عيان arrest
و لما عرف و طلع لقى الممرضات بيغطوه
قام فكه و عمل CPR
و العيان رجع

إنما فى حالات بيكون CPR فيها مش indicated أصلا
و انتا عارف انه مالوش لازمة
بس بتعمل حاجة اسمها social CPR
عشان ال relatives يتفرجوا

و الحالات دى اللى هيا زى ما اخدنا terminal incurable disease
زى مثلا cancer
chronic renal failure
اقتباس:

فيه مدرس مساعد قال تكمل لغاية ما تتعب !!

اللى قال كده
إما إنه إنسان جاهل
أو بيهزر

لإن انتا لو جربت تعمله هتتعب بعد أول 5 دقايق
عشان كده لازم نكون مجموعة اتنين أو تلاتة مثلا
و كل دقيقتين نبدل
عشان لو انتا عملته و انتا تعبان مش هتبقه effective
و عندنا كمان البنات مش بتعمله
الولاد بس
اقتباس:

أنا كنت عايز أعرف ايه الفرق بين واحد ميت فعلا من ثوان حتى ,, وواحد تاني لو اتعمل له CPR ممكن القلب يرجع يشتغل تاني

زى ما قلتلك الفرق هوا خروج الروح
و دى حاجة منقدرش نعرفها

إلا طبعا لو واحد ميت من فترة
و بدأت تظهر عليه ال postmortem changes

أتمنى أكون أفدتك

د/ خالد صديق 09-02-2009 11:56 PM

Re: Do CPR or Not
 
اقتباس:

أتمنى أكون أفدتك
طبعا استفدت
جزاك الله خيرا
اقتباس:

إلا طبعا لو واحد ميت من فترة
و بدأت تظهر عليه ال postmortem changes
قصدك ال pupil dilation - coldness
ولا حاجة تانية

Dr_Same7Almata3ny 09-03-2009 12:53 AM

رد: Do CPR or Not
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د أحمد سمير (المشاركة 83466)

إنما فى حالات بيكون CPR فيها مش indicated أصلا
و انتا عارف انه مالوش لازمة
و الحالات دى اللى هيا زى ما اخدنا terminal incurable disease
زى مثلا cancer
chronic renal failure

ربنا يكرمك ويزيدك علما وتواضعا
أنا مررت بظروف مشابهة
جدي كان عنده renal cell carcinoma
وتوفي وكنت مسافر ووصلت وكان مر على وفاته حوالى ربع ساعة
كنت في سنة خامسة وكنت طبعا ماعرفش حاجة عن CPR
لما عرفته حسيت بندم شديد إلى الآن
لكن لما قرأت كلامك دلوقتي انه not indicated في هذه الحالة ارتحت قليلا


اللهم ارحم موتى المسلمين

طالب طب2 09-03-2009 11:49 AM

Re: رد: Do CPR or Not
 
[QUOTE=د أحمد سمير;83466]



اللى قال كده
إما إنه إنسان جاهل
أو بيهزر
/QUOTE]

جزاك الله خيرا يا دكتورنا ونفع الله بك دائما
ولكن اعذرني
انت اخطات في حق رجل له علي فضل
وانت بذلك قد اغتبته
فاستغفر الله

عامة يا دكتور هو ليس جاهل ولا هو بيهزر ده مدرس مساعد تخدير
هو قال انه قرا في بعض التقارير انه لغاية the team work exhausted
وجزاك الله خيرا

shabana 09-03-2009 01:48 PM

Re: Do CPR or Not
 
طيب بعد اذنكم يا جماعة

هو المفروض الواحد

1_يضغط بالطريقة الصحيحة المعروفة علي الستيرنيم كام مرة في الدقيقة

2_ازاي حضراتكم بتدولوه نفس بالاجهزة ولا باية لاني مش مقتنع ان موضوع النفس بالفم الي الفم ده بيتعمل في المستشفياتنا
3_المفروض النسبة من الضغط علي الستيرنم والنفس كام الي كام

4_المفروض الواحد يعرف انه عاد الي وعية ازاي ما هي اولي العلامات علي نجاح cpr


الساعة الآن 11:12 PM.

Powered by vBulletin Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd
Translation by Support-ar